00:00:00: Hallo liebe Zuhörerinnen, lieber Zuhöre.

00:00:03: Herzlich willkommen beim Podcast von Deine Korrespondentin!

00:00:07: Mein Name ist Sarah Teghardt und ich bin die niederlande Korrespondentin im Team.

00:00:12: Heute spreche ich mit Laura May unserer Korrespondente in Argentinien.

00:00:17: Ihre Themen sind Politik, soziale Bewegung, Feminismus, Geopolitik und Ressourcenkämpfe.

00:00:24: Und noch ganz kurz ein Hinweis, bevor es losgeht.

00:00:27: Wenn euch deine Korrespondentin gefällt und ihr uns und unsere Arbeit unterstützen möchtet dann bleibt auf jeden Fall bis zum Ende der Folge dabei.

00:00:51: Willkommen Laura Mai!

00:00:53: Schön, dass du da bist.

00:00:54: Hi

00:00:55: Hallo ich freue mich dazu sein.

00:00:57: erzähl mal warum hast Du Dir Argentinien ausgesucht?

00:00:59: wie ist das passierte?

00:01:01: Also Argentinian ist mir eigentlich gar nicht so zufällig passiert sondern mein Papa ist dort geboren als als so in einer damals Tschechoslowakien und eines deutschen Juden, der in den siebenunddreißig dorthin geflohen ist vor dem Nazis.

00:01:17: Und daher hatte ich immer schon eine Verbindung zu Argentinien.

00:01:20: Mein Papa ist als Kind in den Sechzig Jahren zurückgekommen mit seinen Eltern oder nach Deutschland gekommen, nach München.

00:01:28: Wir sind aber fast jedes Jahr über Weihnachten hingefahren und es gab immer einen sehr engen Kontakt mit der Familie.

00:01:35: Wir wollen heute über die Politik von Xavier Millet reden.

00:01:40: Allerdings, bevor wir das machen vielleicht noch mal ganz grob um alle abzuholen welche grundlegenden Fakten über Argentinien also vielleicht die aktuelle Wirtschaftslage gesellschaftliche Spaltung politische Traditionen.

00:01:54: müssen wir denn überhaupt wissen dir folgen zu können, um verstehen zu können was deine Maßnahmen sind und was die Auswirkungen sind.

00:02:01: Vielleicht kannst du uns noch mal alle kurz irgendwie aufs gleiche Level bringen sagt mir?

00:02:07: Gerne ich versuche es möglichst einfach zu machen weil genau diese drei Themen wie Du angesprochen hast hat nämlich sehr gut dazu gepasst.

00:02:14: also gesellschaftliche Spaltung politische Traditionen und wirtschaftliche Lage hängen zusammen und je nachdem wie man fragt wer die Antwort sehr verschieben.

00:02:25: Druck gesagt, Argentinien bewegt sich seit Jahrzehnten zwischen Linkspopulismus und neoliberalen rechten Politiken hin- und her geprägt von dem ganz turbulenten Finanzmarkt vor allem.

00:02:38: Also Argentinian ist der höchste Schuldner des IWF weltweit Und als Millet die Wahlen gewonnen hat er ist ein.

00:02:46: also er bezeichnet sich selbst als Nachokapitalist Er will den absoluten freien Markt wurde er gewählt in einer Zeit, als die Jahresinflation fast zweihundert Prozent betragen hat.

00:02:59: Und die Leute einfach Angst hatten vor einer Hyper-Inflation von einem Staatsbankrott der zwei tausend Eins schon mal passiert ist.

00:03:06: und die Leute erinnern sich wie chaotisch das war.

00:03:09: und Millay hat mit dem Versprechen gewonnen, die Wirtschaft zu stabilisieren und vor allem die Wiesen also Dollars zu bekommen vom internationalen Währungsfonds auch von den USA.

00:03:22: Ich habe einen Artikel von dir gesehen, den hast du mir in der Tabase zugeschickt über Millets Kettensägenpolitik.

00:03:29: Nennst du das?

00:03:31: Was meinst du damit und woher kommt der Eindruck?

00:03:33: Es ist ja schon sehr eindeutig dieses Bild.

00:03:36: Erklär das mal!

00:03:37: Also das Bild hat er selber geschaffen.

00:03:40: Er ist schon im Wahlkampf mit einer wirklich mit einer Kettensege aufgetreten symbolisch gegen den Staat und die Bürokratie.

00:03:51: geworben, den Staat zu zersägen.

00:03:53: Den Staatsapparat, den Sozialstaat vor allem.

00:03:57: Das ist dann berühmt geworden weltweit, vor allem nach einer Konferenz in den USA, nach einer Konservativen wo er Elon Musk eine Kettensäge geschenkt hat überreicht hat und Elon Musk und Millet gemeinsam mit diesen Kettensegen posiert haben.

00:04:14: also Elon Musk hat sich da sehr an Millet orientiert oder andersherum, wer weiß was da als erstes war.

00:04:20: Aber auf jeden Fall sind die beiden Kettensägenbrüder vereint gegen den Staat

00:04:25: vorgegangen.".

00:04:27: Ich würde jetzt mal sagen mein persönlicher Eindruck.

00:04:30: wenn er und Elon Musk sich so gut vertragen weiß ich tatsächlich schon wo ich die Person einordnen muss.

00:04:39: wie falsch liege ich da?

00:04:43: Du legst da ziemlich richtig, auch wenn es teilweise natürlich auch Differenzen gibt.

00:04:48: Aber die sind auf jeden Fall sehr geschlossen.

00:04:51: in diesen ultraliberalen globale Rechte umfällt aktiv.

00:04:58: also ich würde sogar sagen dass Millay vielleicht Elon Musk näher ist als Donald Trump am Ende weil er wirklich für eine radikal liberale Politik zumindest spricht, seine reale Politik ist manchmal dann gar nicht so frei von Regeln.

00:05:14: Aber sowohl er als auch Elon Musk sehen den freien Markt also was für eine Religion das das oberste Prinzip sein sollte.

00:05:24: Lass uns mal über die konkreten Folgen sprechen.

00:05:28: Für erstmal die argentinische Bevölkerung im Allgemeinen.

00:05:31: später gehen wir noch auf einzelne Gruppen ein.

00:05:34: aber wenn ich jetzt an sowas denke wie Gesundheit Bildung Renten, da sehe ich ihn persönlich jetzt nicht so sehr.

00:05:43: Du?

00:05:45: Nein er sich selber auch nicht.

00:05:47: also laut Laudmile ist das alles was auch der freie Markt regeln sollte und am besten Regeln kann.

00:05:54: seiner Meinung nach deswegen seit Amtsantritt streicht er wo er nur kann.

00:06:00: eines der Beispiele also es gab achtzehn Ministerien in Argentinien.

00:06:04: er hat neun davon gestrichen zum Beispiel Sozialministerium, Arbeitsministerium Frauenministerium Kulturministerium.

00:06:12: Diese ganzen seiner Meinung nach unnötigen Einrichtungen wurden zusammengefasst in einem Ministerium das heißt Ministerium für Humankapital.

00:06:22: also der Mensch und auch das soziale ist für ihn Kapital im Prinzip.

00:06:29: Und deswegen Ja, streicht er in Gesundheitbildung.

00:06:34: Die Krankenhäuser haben keine Ärzte die Unis haben kein Geld Renten werden gekürzt und Verteste werden niedergeschlagen dagegen.

00:06:43: So ist die Realität momentan in Argentinien.

00:06:46: Ganz konkret du hast das Mysterium Ministerium für Frauen erwähnt.

00:06:52: Inwiefern sind Frauen betroffen von der Kettensägenpolitik?

00:06:57: Ja ziemlich direkt und auch ziemlich offen.

00:07:00: also Millets größter Feind ist vielleicht der Sozialismus, aber danach kommt gleich der Feminismus.

00:07:07: Er bezeichnet immer wieder Sozialismus und Feminismus als Feinde in einem globalen Kulturkampf.

00:07:15: also er steigt voll auf diese Antibokeness und die ganzen Debatten ein.

00:07:19: und ja laut Millet ist der Feminismus das zerstörerische Werkzeug des Sozialismus wie beim Wirtschaftsforum in Davosmal gesagt hat.

00:07:31: Und das merkt man an seiner konkreter Politik.

00:07:34: Zum Beispiel der Auflösung des Frauenministeriums, aber auch direkten Provokationen.

00:07:41: zum Beispiel am Frauentag, am achten März hat er den Fraunsaal im Regierungsgebäude offiziell umbenannt in Heldensaal und alle weiblichen Symbole entfernen lassen.

00:07:55: Begriffe verboten, wie zum Beispiel den Begriff Gender im Allgemeinen in amtlichen Schreiben und für das Militär sind allen öffentlichen Wegen Vielfalt.

00:08:05: Er will inklusive Sprache verbieten direkt.

00:08:10: Den Begriff Femizid aus dem Strafgesetzbuchstreichen hat die Antidiskriminierungsbehörde aufgelöst, weil das Abtreibungsrecht einschränkt.

00:08:23: ganz viele Maßnahmen, die direkt gegen Frauen oder auch andere diverse Gruppen gehen und abseits davon treffen seine Sparpolitik-Maßnahmen generell Frauen.

00:08:36: Weil Frauen insgesamt in allen Gesellschaften stärker armutsgefährdet sind.

00:08:41: also dieser ganze Abbau von Sozialstaat und staatlicher Unterstützung trifft auch beim Wert Frauen

00:08:50: Und ich würde auch sagen natürlich Sicherheit Also körperlich, gesundheitlich mental.

00:08:57: Vielleicht kannst du gleich noch für uns Schluss folgern was die konkreten Risiken sind?

00:09:02: Ich habe aber eine Zwischenfrage.

00:09:03: das finde ich sehr interessant mit dem Heldensaal.

00:09:06: also klar ist Symbolpolitik Aber ich gehe mal davon aus ungefähr die Hälfte der argentinischen Bevölkerung ist weiblich gelesen identifiziert sich als weibliche.

00:09:16: wie kommen denn solche Geschichten an?

00:09:18: Da müssen doch sicher Leute dabei sein die sich denken so ne So geil finde ich das jetzt nicht.

00:09:23: Ja, es gibt viele aber das verläuft meiner Meinung nach stark an den politischen, an der politischen Spaltung.

00:09:30: Es ist ja auch in Europa zu beobachten dass auch Frauen antifeministische Politik wählen und auch die Rechte wo man sich manchmal denkt so hey da verliert ihr doch alle wird trotzdem auch von Frauen gewählt.

00:09:45: also Millet ist ein bisschen mehr von Männern gewählt worden als von Frauen aber im Prinzip ist es ja wie auch in Europa.

00:09:52: Es gibt trotzdem viele Frauen, die ihn auch unterstützen vor allem gegen zur Vorregierung also die linkspopulistische Vorgänger-Regierung in Argentinien.

00:10:03: Das würde zu weit ausholen.

00:10:04: aber Milay wurde vor allen gegen die anderen gewählt.

00:10:08: Also dieser Hass gegen die andere überwiegt und das ist auch bei Frauen so.

00:10:14: Ich glaube dass wir auch in den USA bei ganz vielen Leuten die Trump gewählt haben sie haben einfach nur Trump gewählt, um nicht Kamala Harris zu wählen.

00:10:23: Das war es einfach so.

00:10:25: Ja auf jeden Fall diese typischen Protest-Wählerinnen... Es ist real!

00:10:32: Also die wenigsten mit denen ich gesprochen habe haben mir gesagt Ich hab mich later und dafür gewählt Sondern die gängigste Erklärung ist gegen die Pyronisten, gegen die anderen.

00:10:43: Lass uns jetzt bitte nochmal über die Risiken sprechen.

00:10:47: Liebe Zuhörerinnen, lieber Zuhöre das wird jetzt nicht angenehm Aber vielleicht hast du eine Liste für uns, Laura.

00:10:54: Was sind die Risiken für Frauen ganz konkret?

00:10:57: Naja also keine sicheren Abtreibungen geschlechtsbezifische Gewalt es in Argentinien sowieso ein riesiges Thema Femizide.

00:11:06: wenn von staatlicher Stelle diese diese Dynamik quasi zunichte gemacht wird oder verbal nichtig gemacht wird dann haben viele Gewalttäter auch das Gefühl, sie haben eine Unterstützung von offizieller Seite.

00:11:21: Auch Quartransfeindlichkeit, Lespizide... Es sind alles riesige Themen in den Argentinen seit Jahrzehnten gekämpft wird und die letzten Regierungen haben dort Maßnahmen entwickelt um diese Dynamiken zu brechen, um sie besser zu machen Und mir labort es sukzessive wieder ab.

00:11:43: Also ich glaube so direkt gewalt ist also Geschlechtsspezifische Gewalt ist für mich das gefährlichste Thema abgesehen von den ganz strukturellen Problemen, die da herkommen.

00:11:56: mit seiner Politik.

00:11:59: Du hast schon gesagt, für ihn ist es sehr simpel gedacht der Feminismus ist das ultimative Böse und gehört bekämpft.

00:12:06: Die Meinung teilt er sich ja mit sehr vielen Menschen international Mit sehr vielen menschen in Führungsposition.

00:12:10: aktuell Wie wirkt sich das auf die gesellschaftliche Debatte aus?

00:12:15: siehst du da auch so ein bisschen so die Verschiebung?

00:12:17: ich denke jetzt irgendwie spontan an die Manus-Feel oder sowas?

00:12:22: Ja, schwer zu sagen.

00:12:23: Ich habe das Gefühl in Argentinien... Also in Argentinin der Feminismus ist sehr stark.

00:12:30: Die Unaminus Bewegung kommt aus Argentinen, die in ganz Lateinamerika sehr stark ist.

00:12:34: Das heißt nicht eine weniger, es war ne Bewegung, die hat sich gegen Femizide eben gegründet und ausgebreitet über den ganzen Kontinent über die Welt und dieses feministische Fundament ist sehr stark in dem Land.

00:12:48: Es gibt jährlich Frauentreffen dabei, letztes Jahr auch.

00:12:53: Die sind immer an einer anderen Provinz da kommen zehntausende Frauen zusammen diskutieren haben dort auch das Abtreibungsrecht zum Beispiel erkämpft.

00:13:03: also es gibt ein starkes Fundament und das wackelt auch nicht.

00:13:07: und ich glaube der Rest der Gesellschaft oder der andere Pol war immer schon auch sehr radikal dagegen.

00:13:13: Also diese Spalten zwischen Matschismus, Kirche dieser ganze Komplex an antifeministischen Gruppen der war auch davor schon da und er hat halt jetzt Oberwind oder Ober-Ober-Winzer?

00:13:28: Fahrwasser!

00:13:29: Der hat quasi gerade so Rückenwind und fühlt sich bestärkt und das merkt man in den öffentlichen Diskursen auf Social Media, auf den Straßen dass es aggressiver wird.

00:13:41: Rückenwind und Oberhand ist das, glaube ich.

00:13:43: Aber ich verwechsel irgendwie deutsche Sprichworte auch ständig!

00:13:46: Ich fühl's gerade sehr...

00:13:48: Ja es ist noch schlimmer seit ich so spanische Spreche da verwechsele ich diese Sprich-Worte vermischt die Männer mit den Sprachen aber auch ein bisschen lustig.

00:13:57: Ich kenne

00:13:58: das.

00:13:58: Ich habe glaube ich am Anfang von dieser Folge auch einfach niederländisch eingedeutscht.

00:14:03: Ich hab glaubt zu dir gesagt Sag mal und auf Niederländisch sagt man irgendwie, sag mal wenn man ein Beispiel geben will.

00:14:11: Ich glaube das habe ich einfach direkt übersetzt.

00:14:13: Falls es jemandem aufgefallen ist herzlichen Glückwunsch!

00:14:16: Gut gemacht.

00:14:18: Von welchen Frauen oder Organisationen kannst du uns erzählen die sich wären?

00:14:23: Ich versuche so ein bisschen den positiven Twist irgendwie reinzukriegen der Solution Oriented Journalism.

00:14:30: Ja von ganz vielen und das ist auch das was mich... Bei all den Sorgen in einem Alltag in Argentinien.

00:14:37: natürlich beeinflusst es einen, wenn alle Leute nicht wissen wie sie ihre Miete zahlen oder bis zum Ende des Monats einkaufen sollen.

00:14:45: Aber das Positive an Argentinian ist schon in meinen Augen... Es ist eine extrem gut organisierte Gesellschaft mit sehr humanistischen Werten in der Basis und das merkt man auch im Feminismus und auch an vielen Frauen.

00:15:00: Das ist eine sehr emanzipierte Gesellschaft.

00:15:03: Es gibt viele Frauen, die arbeiten.

00:15:04: Viele Frauen in Machtpositionen sind auch... Diese linkspopulistischen Vorgängerregierungen haben korrupt und haben viel verbockt.

00:15:14: Aber was sie auf jeden Fall gemacht haben, ist so über Jahre lang, über Jahrzehnte auch frauenpolitische Massnahmen durchzusetzen, wie man sieht.

00:15:24: Und dementsprechend gibt es sehr, sehr viele begundenswerte Frauen die man berichten kann und Organisationen.

00:15:30: Also ich habe gerade diese Neonaminos-Bewegung erwähnt, diese Frauen treffen.

00:15:36: das ist was es gibt auf der ganzen Welt eigentlich nicht.

00:15:40: Das erinnert so ein bisschen an die Frauenkonferenzen in den siebziger Jahren wo diese globale feministische Bewegungen sich versucht hat zu vernetzen wirklich.

00:15:51: Und ja also die Neonaminosbewegung Also für die Abtragungsrechte sind die beiden größten Bewegungen, aber auch in Gewerkschaften und Unis.

00:16:06: Es gibt überall gut organisierte Frauen, die auch laut sind.

00:16:11: Ich habe das Gefühl bei so Protestenden Argentinien ist es eine ganz andere Wucht dahinter als bei uns.

00:16:17: Sie sind laut, sie sind organisiert und auch irgendwie kämpferischer.

00:16:23: Aggressiver ist vielleicht zu negativ, aber Argentinisch ... Feminismus macht sich Platz.

00:16:29: Die sind nicht ruhig und bleiben nicht in der zweiten Reihe, und ich glaube jeder hat die schon mal

00:16:34: gesehen.".

00:16:36: Für mich ganz kurz aus Neugier – wir hatten mal zusammen mit Deine Korrespondentin einen Podcastprojekt, das heißt Choice!

00:16:44: Und da wurden Korrespondentin aus verschiedenen Ländern gefragt wie es aussieht mit Abtreibungsrechten in ihren Ländern?

00:16:51: Ich glaube, da war auch Argentinien dabei.

00:16:54: Was ich jetzt glaube zu erinnern im Intro Sie hatten so musikalische Begleitung mit Topfschlagen.

00:17:02: Das war irgendwo in Lateinamerika und ich meine, es war in Argentinien – das ist eine Tradition, sehr viel Lärm zu machen auf Töpfe zu schlagen.

00:17:10: Bin ich im richtigen Land oder bin ich falsch?

00:17:12: Du bist im richten Land,

00:17:13: d.h.,

00:17:14: Caserolaso.

00:17:15: auf Spanisch der Cacerola sagt man auf Deutsch auch, oder?

00:17:21: Ich glaube, das deutsche Wort ist Auflaufform.

00:17:23: Deutscher wird's auch nicht mehr.

00:17:25: Auflaufform!

00:17:28: Schwierig daraus ein Wort zu machen.

00:17:31: Aber ja, das ist eine politische Tradition, eine Protest-Tradition nicht unbedingt feministisch aber auch ein bisschen soweit ich mich erinnere kommt dass daher eben aus einer dieser Krisen als niemand was zu essen hatte dass die Frauen aus den Fenstern auf ihre Töpfe gehauen haben wie leer waren.

00:17:49: wenn ich mich nicht täusche kommt es daher und es ist eine Tradition die lebt.

00:17:54: also es ist auch wieder.

00:17:55: jetzt werden Millet Gibt es eine Demo und alle Nachbarn schlagen Töpfe aus dem Fenster raus?

00:18:00: Und machen da mit, das ist irgendwie ne sehr weit verbreitete Praxis des Unmut äußerns.

00:18:09: Wir müssen langsam zum Ende kommen.

00:18:11: deswegen noch ein paar Fragen zum Abschluss.

00:18:14: Wie schätzt du die Entwicklung in den nächsten paar Jahren ein?

00:18:17: wird's noch schlimmer oder wird's besser?

00:18:20: also ich weiß es natürlich nicht.

00:18:23: So wie ich das momentan einschätze, wird Millay nochmal gewählt.

00:18:27: Weil es nicht wirklich eine sinnvolle oder eine populäre Gegenkandidatin gibt und er von Anfang an angetreten ist mit dem Versprechen Er macht alles besser und bügelt alle Fehler der Linken aus.

00:18:40: aber es wird dauern und die Menschen müssen leiden.

00:18:42: Das heißt viele Menschen, die ihn gewählt haben den geht's total schlecht.

00:18:48: glauben oder sie sind sich sicher, dass man einfach noch ein paar Jahre aushalten muss um die Früchte zu tragen dieser Sparpolitik.

00:18:57: Meine Sorge ist das die Sparpolite auch in dieser Zeit erst zu spüren sein wird weil in dem Land mit etwa fünfzig Prozent informellen Sektor und Hoher Armut werden diese ganzen Einsparungen natürlich auch über die Zeit erst grausam.

00:19:12: Die Leute verlieren ihre Wohnungen, die Leute verliert ihre Jobs.

00:19:16: Die nationale Industrie bricht ein.

00:19:20: Die Ressourcen und die Böden werden verkauft in ausländische Firmen.

00:19:24: das versucht mir lecker durchzubringen hat es noch nicht ganz geschafft.

00:19:27: aber also ich mache mir eher Sorgen um die Zukunft.

00:19:31: ums kurz zu fassen

00:19:34: Ich denke, das ist natürlich für ihn auch die perfekte Grundlage.

00:19:37: Wenn man die Menschen so weit gebracht hat zu sagen in der Vergangenheit ist alles falsch gelaufen ich bin auf dem richtigen Weg aber wenn es jetzt noch schlimmer wird, dass liegt auch an denen, die vorher alles falsch gemacht haben Das ist so schlimm!

00:19:49: Ich muss jetzt erst mal Jahre investieren um wieder auf null zu kommen und dann nochmal Jahre bis es besser wird?

00:19:56: Das ist ja optimal.

00:19:56: also besser kannst du nicht laufen wenn die Leute das glauben.

00:19:59: Ja er hat's total genial gemacht.

00:20:03: Argentinien ist wirklich, es ist so schwer zu verstehen glaube ich aus europäischer Sicht manchmal.

00:20:08: Argentinian hat ein komplett kostenloses, komplett freies Gesundheitssystem zum Beispiel auch Bildung und sowas und Sozialstaat.

00:20:17: also das ist wirklich ein ziemlich solides Fundament und ein sehr humanistisches System.

00:20:24: und wenn das einmal weg ist dann habe ich persönlich Angst vor Gewalt vor allem weil die gibt's jetzt schon soziale Proteste, Polizei repression.

00:20:35: Das wird alles seit Millay da ist sukzessive eher schlimmer

00:20:39: auch hier wieder.

00:20:40: wir sind auf einem ganz ganz dunklen fad hier.

00:20:43: es ist sehr düster.

00:20:44: gerade hast du vielleicht irgendwelche feministischen und wennst du ganz ganz kleine win-situationen sind?

00:20:51: Hast du da was?

00:20:52: gibt unseren Hörerinnen und Hörern bitte noch irgendwas mit.

00:20:56: Ich habe viele.

00:20:59: Zum einen ist die argentinische Gesellschaft gewohnt an solche Turbulenzen und hat Werkzeuge, dem entgegenzustehen und auch das abzuschwächen.

00:21:07: Auch die argentinische Demokratie funktioniert bisher recht gut und man kann es nicht komplett antidemokratisch machen, was er will.

00:21:16: Es gibt viele Leute, die dagegen halten mit demokratischen Wegen.

00:21:21: ein bisschen politischer Hoffnungsschimmer momentan der Abseits dieser linkspopulistischen und rechten Dynamik verläuft ist die Chefin der Linken, sie heißt Miriam Breckmann.

00:21:33: Und Sie ist laut Umfragen die beliebteste Politikerin Argentiniens momentan.

00:21:39: Sie ist sehr positiv und feministisch und immer da.

00:21:45: Also sie ist zum Beispiel eine Figur, die irgendwie so ein bisschen Hoffnung schürt aus feministischer Sicht.

00:21:52: Und im Kleinen gibt es auch ganz, ganz viele Organisationen und Frauen die sich von Milä nicht beeindruckten lassen.

00:22:01: Und sich sicher sind das geht vorbei.

00:22:03: Ich habe zum Beispiel mit einer Menschenrechtsaktivistin geredet vor einigen Jahren Norita Cortinias diesen Argentinien sehr bekannt.

00:22:11: Darf ich auch für deine Korrespondentin einen Portrait geschrieben?

00:22:15: Und sie hat mir damals gesagt zur Ja Milä der geht auch wieder vorbei.

00:22:22: lebt in diesen Zyklen und sieht es ein bisschen so belächelt.

00:22:26: Und da ist etwas gesehen, was wieder vorbei geht.

00:22:29: Ich glaube, so sehen das viele Menschen auch in Argentinien und sehen das jetzt nicht so apokalyptisch oder dystopisch sondern irgendwie als natürlicher Teil der politischen Zyklen des Landes.

00:22:41: Das glaube ich tatsächlich auch.

00:22:43: allerdings denke ich man darf dabei ja nicht vergessen Es wird auch in diesen Phasen Opfer geben und Rückschritte sehr, sehr große Nachteile für diejenigen, wer auch immer als Opfer auserkoren wird in diesen Bewegungen.

00:22:58: Das ist halt auch so ein bisschen der Nachteil – es einfach nur aussitzt und abwarten tut natürlich trotzdem denjenigen weh, die die großen Nachteilen von diesen Entwicklungen haben.

00:23:09: Auf jeden Fall!

00:23:10: Und das wäre ein Design, die am Ende aufsteht und die Dinge wieder ändern, glaube ich.

00:23:18: guter Schlusspunkt, dass einzelne Individuen und viele Frauen auch aktiv aufstehen dagegen.

00:23:25: Und sichtbar machen was kaputt geht und wo das sich vielleicht so wieder ändert und mehr Leute verstehen werden.

00:23:34: Aus meiner Meinung es gibt ja auch viele Leute die sind sich sicher ist der richtige Weg und sie haben auch das Recht auf ihre Meinung.

00:23:41: ich finde in diesem Diskurs um Millet Ja, wie es global manchmal oft passiert dieses gut und böse Schwarz-und-Weiß.

00:23:50: Man muss ja versuchen für die ganze Gesellschaft eine Lösung zu finden und das ist so meine Hoffnung dass das Pendel nicht wieder einfach komplett umschwingt sondern die argentinische Gesellschaft irgendeinen Weg findet geeintert zu sein in der Zukunft.

00:24:04: Was kommt als nächstes von dir bei deine Korrespondentin?

00:24:06: Was hast du geplant?

00:24:08: Ich arbeite gerade an einer Geschichte, die ist ziemlich groß.

00:24:12: Es geht um Pestizide, also Pestizee aus Deutschland exportierte Pestezide nach Argentinien oder nach Lenneternt.

00:24:20: In Lateinamerika allgemein, die im Zug dieses EU-Mercusur Abkommens vermutlich stark ansteigen werden.

00:24:28: und es gab gerade einen historischen Prozess in Argentinian von einer Frau namens Savorina Ortiz, Also, sie wohnt in einem Gebiet wo siebzig Prozent Soja angebaut wird.

00:24:40: Ein Städtchen das heißt Pergamino und dort es lebt von Sojaanbau.

00:24:45: Und Sie hat ganz starke Leiden erlebt seit zwei Tausend Sieben.

00:24:50: Sie hat ein Kind verloren ihre Kinder wurden krank.

00:24:53: Sie hatte einen Schlaganfall und sie war sich sicher dass liegt an dem Gift was gespritzt wird und hat aber keine Hilfe bekommen.

00:25:01: Kein hat ihr geglaubt wieder die Ärzte noch die PolitikerInnen.

00:25:04: Daraufhin hat sie selber Jura studiert und hat selbst ein Prozess geführt gegen Agrarunternehmer- und Gemeindeverwaltung.

00:25:12: Und hat ihn jetzt gewonnen!

00:25:13: Das ist das erste Mal, dass auch politische Träger in die Verantwortung gezogen wurden für diese Versäuchung.

00:25:23: Mein nächster Text für deine Korrespondentin wird Sabrina Ortiz Porträtieren, weil sie eine sehr beeindruckende Frau

00:25:31: ist.

00:25:31: Absolut Liebe Laura, vielen Dank für das Gespräch.

00:25:34: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:25:36: Danke mir auch!

00:25:37: Ich wünsch dir viel Erfolg mit allem professionell und privat.

00:25:40: Wünsche ich dir alles Gute.

00:25:42: Ebenfalls liebe Grüße in die Niederlande.

00:25:45: Dankeschön, tschüss!

00:25:48: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:25:50: Und bevor ich diese Folge abschließe noch kurz ein Hinweis.

00:25:54: wenn euch deine Korrespondentin gefällt dann könnt ihr uns über Steady mit fünf zehn oder vierundzwanzig Euro im Monat unterstützen.

00:26:03: Ihr habt auch die Möglichkeit, eine Mitgliedschaft an jemand anderen zu verschenken.

00:26:07: Auf unserer Website www.deine-Korrespondentin.de findet ihr unter unterstützen weitere Informationen.

00:26:15: Wenn ihr lieber direkt auf unser Konto spenden möchtet geht das natürlich auch.

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00:26:25: Folgt uns auch gerne auf Instagram unter add deine Korrespondentin.

00:26:31: Vielen Dank für eure Unterstützung.